Lepantska bitka i slobodoumna evropska misao u to doba

32
sa predavanja: dr Gojko Čelebić i Slavko Mandić

dr Gojko Čelebić

dr Gojko Čelebić

Kotorani i Peraštani u bitci kod Lepanta 17. oktobra 1571. godine, tema je predavanja dr Gojka Čelebića, koje je sinoć održao u kotorskoj palati Bizanti.

U čuvenoj bitci kod Lepanta u Grčkoj, Korintski zaliv, poginulo je 30 Kotorana i Peraštana koji su se posebno isticali hrabrošću i pomorskim vještinama.

To je najveća pomorska bitka na vesla u istoriji koja je na Mediteranu prekinula tursku dominaciju i uticaj.

U toj bici poginulo je preko 28.000 ljudi na obije strane, što je ujedno čini i najkrvavijom.

U svojoj zanimljivoj besjedi  Čelebić je podsjetio da je kod Lepanta učestvovala i  galija Sveti Tripun Kotorski, kapetana Jeronima Bizantija u čijoj kući  se sinoć i podsjećalo na ove istorisjke momente, kao i Peraštanska počasna straža ratne zastave svetog Marka Mletačke flote i mnogi neimenovani ljudi po brodovima velike hrišćanske armade.

Predavanje dr Gojka Čelebića je rezultat njegovog istraživanja u Nacionalnoj biblioteci u Madridu, prilikom rada na doktorskoj tezi o autoru Don Kihota, Miguelu de Servantesu, koji je i sam učesnik bitke kod Lepanta.

Ono što je autora tokom rada na ovoj knjizi najviše interesovalo je ambijent Evrope u doba Lepanta, a to je prelaz iz renesanse u barok, a Servantes je otac modernog romana i otac modernog evropskog mišljenja.

Bez suvišnih razmišljanja turski komandant Ali Paša je svojim robovima poručio da: “Ako bude volja Božja da mi  pobijedimo vi ćete biti slobodni ljudi”.

Huan od Austrije, polubrat kralja Filipa drugog je rekao svojima “Nema raja za kukavice”.

To su dvije vrlo indikativne i ilustrativne poruke za obije strane, koje svjedoče o načinu mišljenja.

Kakva je dakle Evropa i njena samosvijest na izmaku renesanse i prijelazu u barok, pita se Čelebić i konstatuje da se upravo tada priprema tlo za slobodu pojedinca, slobodu volje i slobodnog čovjeka uopšte.

Interesantna predavanja dr Gojka Čelebića pisca, prevodioca i diplomate, poput onoga o japanskoj književnosti, ili Dostojevski i moderni zapad, “kafansko predavanje” na temu “Gabrijel Garsija Lorka – život, djelo i prijatelji”, Evropsko pozorište baroka, biće  predmet interesovanje i kotorske publike u narednom periodu.

O dr Gojku Čelebiću govorićemo prilikom organizovanja njegove književne večeri u toku iduće godine, kazao je Slavko Mandić, direktor Skala radija, organizatora ovog predavanja.

On je podsjetio na do sada objavljenih 9 romana i 7 knjiga pripovijedaka, Gojka Čelebića uz brojne tekstove, eseje i naučne radove.

32 KOMENTARI

  1. Da dodam nesto ovoj raspravi.

    Prostor danasnje Crne Gore je bio dio povijesne Crvene Hrvatske koja se je protezala do Draca u Albaniji.
    Crnogorska zastava koja je crvene boje to potvrdjuje i to je ostalo u sjecanju Crnogorskog naroda.
    Jezik i govorno narjecje je drugi dokaz da nisu bliski Srpskom narodu.
    Da recem nasim dragim Srbima da su Crnogorci uvjek bili blize Hrvatskom zivlju nego Srbima jer dijele puno istih vrijednosti. Problemi koji su stvoreni izmedju Crnogoraca i Hrvata su stvoreni od Crnogorskih Srba koji su znali da to navodno bratstvo Srbi-Crnogorci nemoze opstat.

    • Agramer, ovo o Crvenoj Hrvatskoj najbolje su odredili Pavelicevi podrepasi , tako da nije potreban komentar. A o ljubavi Hrvata prema Crnogorcima lako se uvjeriti cim predjes granicu, ili recimo odes do Splita, Zadra, Gospica. Svasta sam u zivotu cuo ali da Srbi i Crnogorci nisu bliski narodi, nikada. Ako znas cirilicu, pokusaj procitati Njegosa, valjda se slazes sa mnom da je on najmudriji medju nama, ili koju pjesmu Kralja Nikole, ostavi se Stedimlije i Drljevica. Sretan ti Nikoljdan ako slavis i nadolazeca Nova Godina.

  2. Marko, danas vise Niksicana plovi nego Kotorana. Zato se ne bih busala da Niksicani Kotoranima cuvaju zene. Mozda je bas obrnuto.

  3. Kotoranine, opet pises iste besmislice. Moje prijatelje ne razlikujem po vjeri i naciji, niti me zanima sta su, bitno mi je kakvi su, a ti opet o Sv.Vasiliji. Znam da ti je zao sto Hrvatska nije do Ulcinja, kako je zelio Tudjman, i sto hrvatski barjak nije na Romaniji, kako je zelio Sime DJodan. Nemoj da te to toliko muci, oslobodi se mrznje i bolje ces prozivjeti

    • Vasilije,

      Ako nasa braca kotorski katolici smatraju da im je ko blizi od bokeskih Srba,onda neka im je sa srecom.Potpuno je jasno da im motiv 2006. za izbor kako ce glasati nije bila ljubav prema “majci” C.Gori vec mrznja i averzija prema Srbiji.Korjen kompleksa i opterecenosti Srbijom i srpstvom treba traziti dalje u istoriju.Nije lako nemati drzavu do 1991.
      Mozda….su Srbi krivi,istorija tako kaze.Jednostavno,velike sile i entuzijazam pok.kralja Aleksandra je doveo do toga da ih Srbi ’18. oslobode a onda i ’45. da ih drug Broz bezbolno prevede iz ustasa u partizane.
      Usput,Boku zovu “zaljevom hrvatskih svetaca”,od kojih je jedna Jovana Kosic(sv Ozana) sa Prekornice,rijecka nahija a drugi Bogdan(Leopold) Mandic iz Novog….Ovo dvoje su Hrvati koliko i mnogi od ovih koji se javljaju na sajtu….takva im je svaka istina.
      Ali sami smo krivi…..nisu ih Srbi trebali oslobadjati kroz istoriju…
      Zivio Vasilije!

      • Vuce,

        Tako je kako pises, meni je zaista zao ljudi kao Kotoranin i one koji misle kao on, prvo sto im se zelje nikada nece ostvariti a drugo jos vaznije, mrznja je neizljeciva bolest, a jedan od uzroka te bolesti je kompleks (nize vrijednosti).
        I slazem se, nisu ih Srbi trebali uciniti (slobodnim) narodom…….
        Zivio ti meni Vuce, covjece cudesnog srpskog imena, na mnogaja ljeta.

      • Gledaš li televizor? Čitaš li novine? Izgleda ne, jer pričaš istu priču koja vas je dovela do povjesnih gubitnika. Dobili ste što ste tražili. Imali ste naoružanje od tkz. JNA, osvajali tuđe, htjeli državu u Hrvatskoj, u Bosni, započeli ratove od Slovenije pa nadalje i danas ste tu gdje jeste-na koljenima, poraženi, osramoćeni, obezglavljeni, ali i dalje ne otriježnjeni. I dalje su vam Srbi i Petrovići, i Ruđer Bošković i Leopold Mandić i ko sve ne.
        Znam da si oskudnog obrazovanja, jer da nisi onda bi pročitao da je Sveti Simeon Mirotočivi (otac svetog Save ) bio katolik, da je Vukan bio katolik, da je sveti Vasilije Ostroški (slava mu i milos) umro kao katolik. Ali, ne možeš ti to znati, kad si zadojen, još uvijek i nakon svega, onom Vukovom “Srbi svi i svuda”, koja vas je i dovela tu gdje ste sada.
        Inače, Hrvati su imali državu prije Srba. 21.V. 879 godine, papa Ivana VIII. priznaje Hrvatsku i proglašava njeog vođu Branimira.
        Vuče, razumijem te i ne krivim, ni tebe ni tebi sličnima. Jasno mi je da mali uvijek ima kmpleks od velikoga, pa tako i ti.
        Sretni ti blagdani!
        P.S. Naravno da mi Hrvati volimo Crnu Goru, to je naša domovina koju smo gradili i obogatili sa kulturnim blagom koje je preko 80% od ukupnog blaga Crne Gore.

        • Kotoranin, samo 80%. Ja mislio 128%. Kultura i Hrvati, pade mi na pamet HRVAT Miroslav Krleza, na tu temu. Koji Branimir, da nije Glavas?

        • Kotoranine,

          Upravo se slazemo.
          Nije sporno da li je neko bio,jeste ili ce tek biti katolik,sporno je sto to nema nikakve veze sa Hrvatima.
          Ta Hrvatska koju ti pominjes nema nikakve veze sa danasnjom niti sa Hrvatima.Ovo o cemu pises su besmislice.
          Par dana pises o sv.Vasiliju(slava mu i milost)….moram te zamoliti da se informises ali ne iz Vijesti ili Pobjede,vec iz malo bolje literature.
          Opet pominjes kulturno blago Boke,nejasno mi je samo kakve ono ima veze sa hrvatskom?Ako mislis na katolicke bogomolje i na period iz kojeg poticu,njih ima i u Francuskoj i Italiji,pa nisu Hrvatske.
          Prosetaj malo pa se raspitaj,ima jos zivih nasih starih sugradjana koji ce reci da su Srbi-katolici.
          Da li je tacno da su se tako izjasnjavali katolici po Boki?

          Jasni su mi kompleks i fobija od srpstva koju nosite u sebi.
          Zivio ti meni a a lako ti je vjerujem li ja u tvoju ljubav prema CG-u,uvjeri ti u to Crnogorce….malo morgen.

  4. Maki2 da ti odgovorim-Što ti imaš protiv Nikšićana, dok vi Kotorani plovite, mi vam Nikšićani čuvamo žene ha ha ha ne brinite za njih,a tu vašu povijest i Europu i nekakvi Lepant i te croatizme stavite mačku o rep,ovo je Crna Gora inače podržavam moga sugrađanina Kostu iz NK, sad smo u Kotoru i sve nas više ima tu

    • Ja protiv Nikšićana nemam ništa, sve dok ovdje po Boki ne pljuvaju po našoj prošlosti. Rekao sam i u prošlom mailu, da dok smo mi šetali po Veneciji ili Rimu u svilene bječve, vi ste čuvali koze po bespuću. Dok smo mi gradili palače i kupali se u emajlirane kade, vi nijete imali ni zahoda. Dok smo mi svirali orgulje po crkvama i ponavali evropsku umjetnost ,… pa to je ono što hoćemo da poštujete i da se stim ne rugate. Mi se ne rugamo s tim što je vama bilo teško i što ste bili pod Turcima. Mi znamo koju ste muku propatiliali je obaveza kad ste već došli u Boku, kad vam se dala prilika da živite kao ljudi, da poštujete to gdje ste došli. Bili croatizmi ili italijanizmei, riječi su koje mi koristimo, i odraz su nas samih. Prčat će mo kako nam je drago. Što neki reče ,.. da vam nije bilo Vuka nebiste… a Vuk je poBoki učio kakos e piše i tu je pokupio najviše onoga što su poslije on sa hrvatima u Beču sročili kao pravopis. Sa Akademijom u Beogradu nije mogao naći suglasja. Bio je priajtelj našig djedova i on i Njegosš. I Njegosš je u Boki proveo djetinstvo i mladost, tu se nauku i jeziku naučio, tu je filozofske traktate s našim đedovima razbirao, poštovao je on i Vuk, boku i voljeli su je. Nisu je nikad vrijeđali niti se izrugivali njenom jeziku ili bilo čemu.

  5. Moji dragi sugradjani Kotorani, kad se vec busate da ste kulturni, budite onda i pismeni. A sto se tice dodjosa, njih ce uvijek biti, narocito sada u vrijeme globalizacije, kad se slavi mediokritet, svi isti i jednaki i svi svuda i dje je koga volja. Sami smo mi za to krivi, dok mi jedni druge saplicemo i kritikujemo, dodjosi dolaze i ostaju na nasim karijegama a po svojim pravilima. Sto bi sa onom; kad si u Rimu, ponasaj se kao Rimljanin? Nije problem sto se naseljavaju vec sto ne postuju ni tradiciju, ni sve ono sto su ovi ljudi stvarali i za sta se borili stoljecima. Svaki kamen je ovdje svjedok, prica, a ovaj grad su stvarali i ljudi, oni bez kojih ne bi bilo nicega. Sa svojim skercima, svojim cakulama, ljubavi prema moru i svom gradu, ali i prema svim dobronamjernim gostima. Zato ne dajmo im da nam uzmu bas sve, ako su uzeli kuce, stanove i polozaje…

  6. Za gospodina Kostu….

    “Vijesti”, 05. 02. 2007.
    SPOMEN PLOČA POGINULIM KOTORANIMA U LEPANTSKOJ BICI
    OTKRIVENA NA KOTORSKOJ PALATI BIZANTI

    Slavni čin bokeških heroja

    Kotor – U znak sjećanja na poginule Kotorane u čuvenoj pomorskoj bici 1571. godine kod Lepanta, današnjeg grčkog Naupakta, juče je na kotorskoj palati Bizanti otkrivena spomen-ploča.
    Nakon vanjske proslave Tripundana, u prisustvu brojnih građana i gostiju gradonačelnica Kotora Marija Ćatović svečano je otkrila spomen ploču koju je prethodno blagoslovio kotorski biskup monsinjor Ilija Janjić. Organizator postavljanja ploče je Hrvatsko građansko društvo iz Kotora na inicijativu hrvatskog saborskog zastupnika dr Tončija Tadića čija ideja je da se u svim gradovima odakle su krenule galije koje su se borile za flotu Svete Lige u toj bici obilježi sjećanje na taj događaj.
    Bitka kod Lepanta odigrala se 7. oktobra 1571. godine i jedna je od najvećih pomorskih bitaka u istoriji, a kako kažu istoričari, presudno je uticala na političku istoriju mediteranskog svijeta. U bici sa galijama na Sredozemlju sukobile su se dvije najmoćnije flote tog doba – flota Svete Lige (Venecija, Papska država i Španija) i flota Otomanskog carstva koja je nakon pretrpljenog poraza prestala da postoji. Flota Svete lige imala je 209 galija i šest galeata, a turska 221 galiju, 38 galeta i 18 fusta. Više od petine cjelokupne vojske Svete Lige činili su hrvatski vojnici i mornari. U znak sjećanja na poginule Hrvate u oktobru prošle godine u Naupaktu je podignuta spomen-ploča.
    U bici kod Lepanta učestvovala je i kotorska galija “Sveti Tripun” sa oko 200 Bokelja predvođenih hrabrim zapovjednikom Jerolimom Bizantijem potomkom slavne kotorske plemićke porodice koja je dala brojne vojskovođe i pomorce.
    – Bitka se odigrala na prostoru širokom kao Boka Kotorska, okupilo se nešto manje od 500 galija dvije flote. Tokom bitke zbog jednog nesmotrenog poteza došlo je do prevelikog razdvajanja galija na južnom krilu, i tu rupu u koju je jurnula trećina turske flote od ukupno 62 galije pokušali su samoinicijativno zatvoriti 15 galija Svete Lige koje su činili galije Kotora, Raba, Trogira i 12 mletačkih. U tom potpuno samoubilačkom pokušaju da 15 galija zaustavi juriš 62 turske galije hrabri Bizanti i njegova posada položili su svoje živote, zajedno sa 25 Španjolaca koji su bili pojačanje. Takvu žrtvu Boka ne pamti – kazao je Tadić, uoči otkrivanja spomen-ploče.
    Kompletna hrišćanska flota u toj bici izgubila je ukupno 15 galija, od čega su četiri bile sa istočne obale Jadrana, kotorska, rabska, trogirska i creska.
    – Međutim nijedna nije prošla tu muku kao kotorska galija “Sveti Tripun”. Na svakog poginulog Bokelja bilo je osam mrtvih Turaka. Dakle Bizanti je znao što radi, ali budite sigurni u još nešto, a to je da su se oni pokolebali došlo bi do potpunog poraza hrišćanske flote i istorija zapadnog Mediterana bila bi sasvim drugačija. Turci bi sigurno zauzeli jug Italije, zatim i sve naše gradove na Jadranu, potom bi uslijedio napad na Rim, na jug Francuske i Španjolske. Da se to nije dogodilo zaslužni su upravo Bizanti i njegovi momci i zato zaslužuju ovu našu ploču. Turska osvajanja su prestala sa ovom bitkom – kazao je Tadić.
    – Neka ovaj spomen – zapis utisnut u kotorskom kamenu bude putokaz i potvrda da smo uvijek bili dio suštinskih težnji evropskih naroda i da smo u ime tih i takvih ideja i ideala živjeli, stvarali i žrtvovali svoje živote. Sve što je more odnijelo kamen će svojom snagom i simbolikom vratiti – kazala je Ćatović.
    Ona je ističući da je pomorska bitka kod Lepanta fatalno promijenila tokove evropske i mediteranske civilizacije i istorije, kazala “da nema velikih istorijskih događaja bez malih naroda i njihovog nesebičnog doprinosa i njihovih velikih žrtava”.
    Ćatović je napomenula da su na kotorskoj galiji osim hrabrog Bizantija bili anonimni mornari Perasta, Kotora, Stoliva, Grblja, Krtola, Luštice i drugih mjesta Boke i Primorja.
    – Tako je u pomorskoj istoriji Evrope kotorska galija nošena snagom i hrabrošću naših mornara ispisala i svoj dio povijesti, a svoje humane i progresivne ideale identifikovala sa idealima naprednog i civilizovanog svijeta – kazala je Ćatović.

    I.K. ”

    Gospodine Kosta , pošto nikad nijeste čuli za “Bitku kod Lepanta” samo za Vas jedan članak iz dnevnih novina Vijesti, malo prosvetljenje i nešto da naučite.Stojte mi kontenti i nemote se što najedit.

  7. Gospodine Kosta, tačna je Vaša konstatacija da živimo u Crnoj Gori, ali takođe i tačno je da živimo u Boki Kotorskoj ako to nijeste znali da znate.Ovo kažem iz razloga što se živalj Boke oduvjek izdvajao po kulturi od ostatka kojem Vi pripadate.Oduvjek je bilo animoziteta prema Bokeljskom življu posebno od sličnih Vama, jer novcem se može kupiti sve osim KULTURE koja se stiče decenijama i vijekovima.Vidjeli ste da ne možete parirati pa ste počeli stvarati animozitet prema ovom narodu.Ovaj narod je imao sreću pa je bio pod Mlečanima, Austrougarskom …koji su donijeli boljitak i kulturno oplemenili život , grad i stanovništvo, dok na drugoj strani Vi ste bili pod Turcima a rezultati te vladavine i kulture se vide i te kako na svakom koraku.Posebno danas je jako vidljiv i izražen učinak “kulture” pridošlog stanovništva, smeće na sve strane, nepoštovanje, nekultura ponašanja, siledžijstvo, i sl.Nemojte ovo shvatiti kao nikakvo vrijeđanje jer ovo je objektivna slika današnjeg Kotora i ostalih Bokeških mjesta, pogledajte istini u oči.A što se tiče govora, načina života, kulture, poduhvata Bokeških pomoraca, molim Vas nemojte Vi o tome, Vi možete o nekim drugim temama bliskim području kojem pripadate , treba da se dobro upoznate sa istorijom ovog kraja da bi o tome diskutovali.Ponavljam nemam namjeru da Vas vrijeđam , samo treba pogledati istini u oči i priznati činjenice.Što se tiče govora od davnina se govorilo ura, faculet, pijat, ožica, ćikarica, lumbrela ili dumbrela, kruva, pamidore, biž,…, govorio ga je jednako i pravoslavni i katolički živalj.Izmjene u načinu govora i načinu života je počeo pristizanjem naroda sa okolnih ili drugih geografskih područja, a dijelom i izumiranjem lokalnog stanovništva.To je neminovnost i nemam ništa proti ali nastojte da prihvatite ono što je oduvjek bilo blisko ovom području, ne cijenite čovjeka po nacionalnoj i vjerskoj pripadnosti nego po njegovim stvarnim vrijednostima i poštivajte grad u koji ste došli da živite, i prilagodite se njegovim kulturnim i ostalim vrijednostima, i na kraju budite ponosni što živite u Kotoru i Boki.Ovo područje gravitira sa 60% kulturnog blaga Crne Gore i nije Kotor bez veze pod UNESCO zaštitom.

  8. Gospon Tabačina, živimo u Crnoj Gori a ne u Hrvatskoj na vašu veliku žalost,ovdje se ne kaže POVIJESNI nego ISTORIJSKI događaj i nije EUROPA nego EVROPA,a za taj Lepant niko nikad u Boki nije čuo, nego samo vi

    • E moj Kosto, ili Kosta

      Naravno da neznaš ti što je Lepant. Kad ste vi u Nikšić čuvali koze, naši su đedovi iz Boke, šetali po Veneciji u svilene bječve. Kupovali vino po Kipru aprodavali po Ankoni. Platli Carpaciu da oslika našu crkvu u Veneciji /san Giorgio i Triphone/ i da svakako učestvovali u Lepantskoj bitci sa nekoliko brodova. Mi i vi smo tada živjeli u dva veoma daleka svijeta, pa nam je sad jako teško slušat vas da nam blebećete , ovako izbliza.

  9. Dondo Krile, u Boki se uvijek govorilo URA ali samo u kafani,na pjaci, u prodavnici, javnom kondutu, ali u medijima nikad.
    Što se tiče asimilacije to vam neće uspjeti.
    Nas iz Nikšića je sve više

    • E bilo bi bolje i za vas da vas je manje, jer stetite najprije sebi, pa onda i ostalima.
      Da sto valjate, sjedali biste tamo okle ste, i pazili na svoje. A mi koji smo krocili u Niksic ijednom,ili sjevernije, jasno nam je zasto ste dosli odje.
      Koliko god da vas bude, svi skupa ne valjate dva covjeka iz Kotora.

  10. Ako vec govorite i pisete URA onda to nikako ne zvuci sa brijem 17, 19 i td!
    U Boki se govorilo uvijek ura a ne sati , ali ako je bilo popodne nikada nije bilo 14 , 17 ili 19 nego bi se reklo u dvije ure popodne, u pet ura popodne ,ili 7 ura uveče.
    Ovo kako vi pisete su neoplazmi, disonantni, paraju usi nama koji jos pamtimo kako je prije bilo.
    Asimilacija ! U redu moze , ali nemojte ovako, ovo ne zvuči!

      • Moj Jere, I veći je i iskreniji Boklej od mnogih sa kotorskih pjaca.Dokazao je to a ono što mu Danilovgrad je dao to je hrabrost za u oči svima i svakome.
        za Razliku od tebe JERE, Mandić bi se predstavio i potpisao punim imenom i prezimenom.

  11. Taj povjesni događaj je ponos bokeljskih Hrvata. Naši pređi su sudjelovali u velikim bitkama koje su određeivale sudbinu Europe.

    • Gospodina Tabačina,

      Ajmo vidjeti sutra što će nam reći gospodin Čelebić,

      1500 godine stanovnici Boke nisu znali da će kasnije biti nazvani hrvatima, srbima ili crnogorcima.
      Tada nije još postojao osjećaj nacionalne opredijeljenosti niti se o tome razmišlja do oko 1700te godine.

      • Kako vam odmah smeta čim se spomene ime Hrvat. Boka 1571. godine nije bila u sastavu Crne Gore, Srbi su u Boki došli s Turcima, prije ih nije bilo. Vjeroispovjest je bila dominantno katolička, a nacionalni osjećaj hrvatski.
        Tvojom ligikom Maki2 ni vldika Sava Petrović, ni vladika Vasilije Petrović nisu bili Crnogorci, jer kako ti kažeš tada nije postojao osjećaj nacionalne opredijeljenosti. Po tebi ni Sveti Sava nije Srbin iz istih razloga.
        Mi Hrvati smo lojalni građani Crne Gore. Svoju ljubav prema njoj smo posvjedočili oprijedeljenošću za njenu nezavisnost kada su mnogi od vas ovjde bili za vječni zagrljaj sa Srbijom. No, to ne znači da ćemo prihvatiti asimilaciju. Naše kulturno blago je dominantno i neka se Crna Gora diči s njime, ali njega baštine Hrvati.

        • Kotorasnin, nije problem sto ste prihvatili nezavisnost, 1% glasova nije neki broj, ali je vaznije da biste prihvatili zajednicku drzavu s najkorumpiranijom evropskom kvazidrzavom, Hrvatskom. U tom grmu lezi zec, niste vi glasali za nezavisnot Crne Gore sto je volite, nego sto mrzite Srbiju. Da se ne lazemo.

        • Shor Kotoranin, neće bit baš sve tako kao što ste gore naveli.

          Neke stvari mislim da znamo svi i oko toga nebi trebalo da bude sporenaj,
          Da Vjeroispovjest je bila predomonatno katolička, ili potpuno do uspostavljanja prve pravolsvne crkve na prevlaci /ostrvo cvijeća/ medutim narod tada nije još bio slavijanski.
          Kad su Slavijani naselili okolna sela oko neslovenskog Kotora, oni sebe nisu nazivali srbima hrvatima ili crnogorcima. Sveti Sava nije znao da je srbin, on je znao da je slovenskog ili slavijanskog porijekla, Vladike Petrovići iz Njeguša nijesu znali da su crnogorci, oni su smatrali slovenskim rodom ili u globalu srbima. I neki katolici u Boki su se smatrali slovenima srbima a podgrupa hrvati. Slovenskog roda bilo je isto sto i srpskog. Pa zar i službeno do nedavno po školama se učilo da su hrvati dio srpskog naroda.
          Danas smo narode podijelili mnogo lakše, pogotovo uz pomoć genentike i DNA ili DNK. Pa vidimo da ne nabrajam , koliko ko ima slovenskog gena, neslovenskog, ilirskog, germanskog itd.
          Narod u Boki je uglavnom iste genetske strukture, sa primjesama onih ranijih predslvenskih gentika.
          Što nije narod u Boki, nije genetskog srodništva narodu u Sumadiji ili okolini Čačka ili Lekovca, to niakko.
          A kako se ko osjeća nacionalno, to po boki znamo tačno. Znamo da se i po pola sela od dva brata pišu srbi adrugi hrvati, u drugom selu isto tako, da ne pominjem sela ili prezimena.

    • Tabacina, kako set vi Hrvati sretni sto zivite u Crnoj Gori. Kad bi Srbi i(li) Crnogorci u hrvatskim novinama napisali ISTORIJSKA, EVROPA< TACNO i slicno, ako nista drugo danima bi se komentarisalo da su smrdljivi Srbi ili cetnici.Vjerujem da set nedavno stigli u Crnu Goru,imate pravo u svojoj kuci da pricate kako zelite, ali u javnom zivotu postujte jezik drzave u kojoj zivite, da zivite u Francuskoj morali biste pisati na francuskom, je li tako. Inace, Vasa bezvezna i netacna prica o Levantu je uz neznanje i provokacija. Ne oduzimajte tudje, kao npr. Sinjsku alku(znamo u pomen koje bitke je nastala) a evo citam preko granice da je Rudjer Boskovic Hrvat. pa nista cudno, za njih je i Nikola Tesla Hrvat, ali tabacina, nemojte biti kao oni, uzivajte zivot u ovoj mafijaskoj tvorevini, cije vlasnike i Velikog Vodju interesuje samo novac. Ali, Vi postujte narod uz koji zivite i njihovo ISTORIJSKO sjecanje.

      • Moj Vasilije to o čemu ti pričaš doživjelo je krah i povjesno šamaranje. Upali televizor, poslušaj radio, otvori novine, pa podledaj gdje si ti i takvi koji misle kao ti.
        Inače, “Srbi svi i svuda” ideja koja potječe od Vuka dovela vas je tu gdje ste sada.
        P.S. Vasilije znaš li da je sveti Vasilije umro kao katolik?

        • Kotorane moj, gdje sam ja to napisao “Srbi svi i svuda”? U nedostatku argumenata, lazi i izmisljotine lijece frustraciju. Zivimo u vremenu interneta, a zahvaljujuci Vuku moj Kotoranine, pises i citas. Nigdje nisam spomenuo religiju ni vjeru, pa ne znam sta ti znaci da je Sv.Vasilije, dakle zivio kao pravoslavac a umro kako pises, kao katolik. Znam mnoge ljude koje je sahranio pop ” druge”” vjere i ne pridajem tome nekog znacaja. Prestani da mrzis ljude zbog vjere i nacije, pokusaj se izlijeciti, iako kazu za mrznju( pa i protiv srpskog naroda) nema lijeka.

          • Nemam ja nikakvu mržnju prema Srbima. čak, naprotiv, divni prijatelju su mi tri Srbina. A, za Svetog Vasiliju (Slava mu i milost!) pročitaj od Nikodima Milaša i Vladimira Ćorovića. I jedan i drugi svjedoče da je prihvatio uniju sa papom rimski.

Leave a Reply to cattaro Cancel reply

Please enter your comment!
Please enter your name here

PRAVILA KOMENTARISANJA

Komentari se objavljuju na portalu Skala radija. Odgovorni za sadržaj su isključivo autori napisanih komentara.

U komentarima je zabranjeno koristiti uvredljive riječi, psovke i klevete. Neće se objavit komentar koji sadrži ove elemente kao ni tekst komentara koji sadrži govor mržnje. Ukoliko se dogodi propust pa tekst bude objavljen, moderator je dužan da ga odmah ukloni čim ga primijeti ili mu neko skrene pažnju na sadržaj. Neprimjeren sadržaj će biti uklonjen a autor može biti prijavljen nadležnim organima.

Za eventualne primjedbe i sugestije mejl je [email protected].